Asociación de Víctimas del Aborto

[eos]

Hola Najdi Bienvenida al foro y enhorabuena por tus hijos.
La verdad es que en este hilo habeís dicho todos cosas muy interesantes.
Tu has sido muy valiente y ahora esres feliz. Otras personas se equivocaron y no tomaron el mismo camino, pero pienso que merecen perdonarse y ser perdonadas (por que a veces no necesitas solo tu perdón que es el más díficil sino el perdon de los demás) y volver a ser felices. Y también pienso que una chica que se encuentra ante un embarazo inesperado merece apoyo y tambien información real. Tantas veces les dicen que no hay nada y que no pasa nada...

Mi niña me gusta tu frase de "A mi si me hubiera gustado encontrar a alguien que me hablara de lo que viene después, casi seguro que lo hubiera hecho pero a lo mejor no, no he tenido esa oportunidad.
"

Yo creo que eso es lo que se les niega a muchas, mujeres y luego cuando sufren ¿Quien las Ayuda?...

Ánimo y un beso a todas

[beka]

Hola a todas

Antes que nada Najdi me da mucho gusto que hayas aceptado a tu hijo tal cual viniera por que a fin de cuenta es tu hijo....

Sabes yo tambien estoy en contra del aborto y se que no es la mejor opcion... pero tambien se lo que se siente que te precion y se lo MALO saber que estas sola como tambie se lo bien que se siente salir adelante con un hijo tan pequeña... lo se por que yo tube al mio a los 15 años con la diferencia que a mi pareja me ayudo igual y no es lo mismo por que muchas al igual que tu lo hicieron solas.

pero no por eso voy a plantarme frente a las demas haciendome la valiente o la heroina, muy por el contrario me pongo en su lugar y pienso que si alguien les hubiera dicho la realidad nada hubiera pasado...pero desafortunadamente nadie la hizo y ahi estan las consecuencias yo no digo que no son culpables lo son al igual que la misma sociedad que no te pone una pistola en cabeza o te lleva de la mano a que lo hagas pero si te impulsa a hacerlo por que no se pone en tu lugar y se fija lo mal que siente no saber saber que hacer o no te da un consejo o asi como lo dice tu hay otras opciones NADIE LO HACE muy por el contrario te orillan

yo acepto tu punto vista y tu opinion y me alegro que hayas sido fuerte pero cada cabeza es un mundo y desafortunadamente no todos estamos en el mismo canal

Yo de mi parte cosa que nunca habia hecho hago tan culpable a la madre como tan culpable el medico y a la misma sociedad que vas bien en esos casos es una suciedad por que te juzgan y te orillan a abortar pero nunca te extienden la mano para ayudarte a ver que hay otras altenativas .... es mas nisiquiera se dan cuenta todo lo se sufre despues de abortar yo no se de carne propia lo se por cada una de ellas que ha contado su caso y se sienten tan culpables y tan mal que me uno a ellas y no les hago ver lo culpables que son... si no que trato que se perdonen a si mismo y les hago ver que dios es tan grande que aunque muchos lo duden sus propios hijos las han perdonado y eso es lo importante

les mando un enorme beso a todas y dejomos este tema por la paz
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Es mejor ser peor de lo mejores a ser el mejor de los peores

[najdi]

Hola beka. Creo que fui la primera en decir que se acabó el tema y en pedir disculpas. Pero creo que debo aclarar algo: yo no entré en este foro criticando y culpando a todo el mundo. Es más, entiendo perfectamente la mayoría de los casos de aborto. La presión a la que se ven sometidas las mujeres que abortan. Sólo critiqué un caso en concreto, de una señora que con 40 años y estado avanzado de gestación, decidió abortar a su hijo porque era niño y no niña. Fui dura, igual que lo son muchos usuarios de este foro con los médicos abortistas o con la pareja de la mujer que aborta. Fui dura y pedí disculpas por no saber expresar mi opinión con más delicadeza. Pero ya expuse que tanta depresión puede sufrir la madre en el momento de decidir locura semejante (locura en este caso concreto, matizo, y dicho por ella misma), como el padre de la criatura que no quiere tenerlo. Tal vez ese hombre también sufría en ese momento de "enajenación mental transitoria", quién sabe?. Y sin embargo lo tachamos de mala persona y a la mujer la defendemos. No lo considero justo.
Si expliqué mi experiencia personal, no fue (y puedo jurarlo por mis hijos) para dármelas de heroína o demostrar que soy mejor que nadie. Primero, lo hice para que la gente no pensara que hablo sobre el tema sin haberme encontrado en la situación. Y segundo, lo hice para demostrar que hay más salidas que el aborto.
No he tachado de culpables a las mujeres que abortan porque las entiendo perfectamente. Simplemente, y a lo mejor porque yo soy muy crítica conmigo misma, di la opinión de que no es sano culpar solamente a terceros. NO es que diga que no se debe culpar a terceros, sino que no veo justo echarle la culpa SOLAMENTE a los demás.
Fíjate que tú misma dices no culpar a nadie y sin embargo en una frase dices que haces tan culpable a la madre como a los médicos y la sociedad. Entonces, ya estás culpando aunque no quieras.
No soy perfecta. Tengo miles de fallos y entre ellos el que más me duele, haber descuidado a mi hijo mayor. Puse este ejemplo para que todos supieran que no me considero para nada una madre ejemplar. Muchas de las mujeres que están en este foro, son mejores madres que yo, seguro. Y admito mi culpa. Era lo que quise decir. Que es bueno admitir nuestra parte de culpa en lo que hacemos. Es bueno para nosotras. Para todas.
De nuevo, pido disculpas sobre todo a pat, por no haber sabido expresarme con más delicadeza. Y seguro que aprendo a ser moderada, y segurísimo que aprenderé de todas estas mujeres a tener otro punto de vista frente a algunos casos, y me pueden dar ejemplo de ser buenas personas y con un gran corazón, moderadas y educadas. Cualidades que ya me gustaría a mí tener. Y también, por qué no?, quizás alguien pueda entender mi punto de vista en algunos aspectos o aprender algo de mi forma de ver las cosas. Para eso pasamos por esta vida. Para aprender los unos de los otros, pues nadie está en posesión de la verdad, sino que opinamos simplemente, y defendemos lo que creemos.
De verdad, un abrazo a todas, disculpas de nuevo y por mí, como ya dije en mi anterior comentario, queda el tema zanjado si no se le da más vueltas.

[Alejandra69]

Yo creo que...Nadji, sólo dió su opinión, después de todo, todos reaccionamos diferentes, yo no juzgo a las personas, ni por sus acciones, ni por nada en especial, creo que todos somos seres humanos y que entre nosotros como individuos hay diversidad de opiniones y criterios, y a veces somos muy raros como personas, es decir, no sólo en el tema de aborto, muy bien, hay mujeres que tienen a sus hijos, y esas mujeres les pegan a sus hijos ahh pero ahí la mayoría de las personas ( hombres y mujeres) no dicen nada ¿Por qué? por que esas personas tienen la idea de que con golpes se educa, tema lactancia, hay chicas que no dimos pecho ufff somos escoria, decir leche de fórmula es como decir raticida o veneno, ahh, pero tampoco dicen nada la mayoría de las personas ¿Por qué? por que las que dimos LA somos unas egoístas y comodinas que no quismos dar pecho por preferir domir y que el marido o la madre o cualquier persona alimentara al niño, nosotros mismos a veces nos contradecimos y nos sentimos ofendidos/as cuando alguien nos da un punto de vista diferente, y eso es por que ese punto de vista proviene de una persona que no conoce nuestro caso, ni conoce nuestros motivos, motivos que nos orillen o nos hayan orillado a hacer algo que para otros ojos no está bien, evidentemente un aborto es un tema delicado, por que nadie sabe el dolor o la culpa de las mujeres que lo han sufrido, sólo aquellas quienes han sufrido un aborto provocado aquellas quienes hemos sufrido de una pérdida natural como yo que he atravesado por dos pérdidas a lo largo de mi existencia, obviamente, hay otras alternativas, que mejor que no someterse al trauma psicólogico que acarrea un aborto provocado, que mejor que ser valientes como tú y hacer de tripas corazón y oídos sordos, pero desgraciadamente, no todas las personas piensan como tú o como yo, y no todas las personas reaccionan igual ante un embarazo inesperado, sin apoyo de sus padres ni de sus parejas, que perturbación y que depresión después de haberlo hecho, sin embargo, creo que la mujer sufre demasiado en estos casos, algunas hasta terminan con sus vidas y en otras situaciones no es necesario ya que por practicarse un aborto en condiciones insalubres mueren a causa infecciones o por que les perforan no sólo la matriz, si no hasta los órganos estomacales, como el intestino.

Yo no me imagino, por que no tengo la menor idea de lo que es ir a una cliníca por tus propios pies como dices, obligada a hacer algo que no quieres, pero si me imagino la presión y la perturbación que esas chicas han de sentir por hacerlo, si sé el dolor de perder un hijo, aunque para la mayoría de las personas un embríon de 8 semanas no sea nada, para mi, ese embrión de 8 semanas era mi hijo, y ese hijo se me quedó en el baño de mi casa muerto en la palma de mi mano, y yo al recordarlo se me estremece el corazón por que es algo terrible. Que bueno que tú saliste adelante, me alegro mucho que hayas tenido a tu bebé aún sabiendo que no venía sano, pero evidentemente, hay chicas que por presión o miedo no hacen lo que tú hiciste y a esas chicas hay que brindarles apoyo y ayuda por que al igual que tú y que yo ellas merecen respeto, y un poco de amor y comprensión...Derecho de todo ser humano que pisa la tierra.

Saludos.
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[eos]

Alejandra, me ha gustado mucho tu respuesta. Aqui en los foros siempre intentamos escuchar y no judgar. El tema es que se habían dicho cosas que duelen y que no ayudan. Todo el mundo tiene derecho a opinar pero nadie tiene derecho a venir a burlarse de sentimientos ajenenos y eso pasó con algun mensaje de pecadora y/o Najdi, no digo que no hayan sido bien entendidos pero a muchas personas les sonaron a burla por su sufrimiento

[Alejandra69]

Gracias eos, desgraciadamente, como dije anteriormente, nosotros no podemos controlar las vivencias, sentimientos, impulsos ni prejuicios ajenos, así como éstas dos personas que vienen y dicen de alguna manera lo que ellas sintieron, en el mundo hay mucha gente así, pero lamentablemente uno no puede hacerse responsable por las conductas ajenas, quizás, equivocadamente o muy desafortunadamente ellas creyeron que aquí sus testimonios servirían de alguna manera si por que son testimonios, pero hay que tener cuidado con lo que se dice o se opina, y bueno, creo que se dieron cuenta de ello y se retractaron de sus palabras...No lo sé, por lo menos Nadji, pidió disculpas, está bien, pero creo que como dije también, no todas las personas reaccionamos igual ante cualquier situación, por que de entrada las circunstancias inesperadas son cosas que no sabemos manejar.

Saludos.
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[hamster]

[quote="Pattbersa"]Es el mismo ser humano con 8 semanas, 12 ó 35, es tu hijo, sea grande o pequeño. ¿Es que es mas digno de amor tu hijo de 7 años que el de 2? pues es lo mismo, esa el verdadera razón, que es tu hijo y que esta aquí ya, no vas a evitar su llegada con el aborto, es que ya esta aquí.

La persona que tiene clarito que es su hijo y que lo quiere sea como sea tampoco abortaría aunque se enterara a las 7 semanas, no es cuestión de tamaño, es cuestion de amor, o mejor dicho de ser consciente de ese amor, porque a veces el amor maternal lo tenemos nublado, o nos lo nublan, sobre todo cuando se espera un hijo con malformación. ¿por ser un feto de menos semanas es "mejor" el aborto? creo que desde el punto de vista de la madre es menos traumatico, pero la sensanción de asesinar al propio hijo, de culpa y de vacio es la misma.



Nadji: Hay cosas que solo entendemos quienes las vivimos, qué bueno que tu si hallas podido, pero nosotras no lo hicimos y de verdad desearía que hubiera personas y testimonios como el tuyo cuando estuvimos embarazadas y se nos dió la espalda, ahi nos hubieras ayudado, ahora no es el momento, pero puedes ir a los foros donde estan en contra del aborto, ahí aún hay algo por hacer, aqui nosotras que si abortamos en el momento que halla sido, hablamos de como la pasamos, juicios hay bastantes y tu que dices querer ayudar, pues la verdad tus palabras solo nos hacen mas daño, pero pueden ayudar a quien aun está embarazada, asi que ve con ellas. Aqui las palabras que hacen falta son otras.

[bixito]

Hola a todas!!se que este post esta inactivo hace tiempo, me encantaria pensar que es porque nadie ha tenido que pasar por el infierno que pasamos las madres que abortamos, y mas aun las que sufrimos un aborto de tanto tiempo, yo estaba de 22 semanas, entraba dispuesta a comentar mi caso, a abrirme sinceramente de mis sentimientos pero a medida que iba leyendo el post se me iban quitando las ganas, he leido comentarios que me han hecho muchiiiisimo daño, como lo de abortais pq tratais a vuestro hijo como el juguete que viene defectuoso, muy desafortunado bajo mi punto de vista, porque si, es un gesto de amor y valentia tener a tu hijo sabiendo que va a sufrir nada mas nacer, que le vas a dar un nombre etc... pero para mi, es mayor el gesto de detener un sufrimiento a un bebe con trisomia 18, sin ninguna esperanza de vida, y los cuales la mayoria acaban de conejillos de indias de la medicina.... pensar por lo que pasamos las madres que tenemos que tomar la dificil decision de acabar con la vida del ser que mas hemos querido jamas, sin nisiquiera haberlo tenido, las secuelas psicologicas que quedan despues etc...

Os garantizo que hay que ser valiente para hacer lo que yo hice, y porque nadie me informo de lo que vendria despues, hace 6 meses que ocurrio y no he conseguido superarlo...

Cuando me encuentre con fuerzas entrare y os contare como fue todo y como me siento, solo deciros que extraño a mi hijo, que no hay un solo dia que no piense en el y en lo triste que fue todo, espero que el tiempo sea capaz de curar algo esta herida, pero jamas olvidare a mi pequeño.

[ceci]

La aprobación hace unos días de una ley que amplía la posibilidad de abortar hasta el momento del nacimiento me ha impulsado a responder al último comentario pues considero que esto no sólo lo lee gente que ha pasado por ello sino mujeres que pueden estar buscando una justificación a la que agarrarse y que suene convincente. Ahora que la ley ya no "protege" ni en el último instante antes de nacer, espero que las palabras sirvan de algo.

Plantear matar a un ser humano como acto de valentía me parece desalentador. Siempre he pensado que dar la vida por otro era el supremo acto de valentía pero parece que decidir sobre la vida de otro también lo es. Espero no encontrarme en mi vida con alguien que, por mi bien o mi dignidad, presuma que acabar con mi vida es valiente. Preferiría que no decidiese qué es digno para mí.

Se hace mención al sufrimiento pero se oculta qué es un aborto, y más uno tardío. ¿Se plantea si el hijo sufre en el proceso (internet, Annad neurofisiólogo) de un aborto? Parece ser que no cuadraría en la argumentación. Tampoco tiene sentido hablar de "conejillos de indias" y no cuestionarse el destino de los restos de abortos, que parece que es muy digno.

Un estudio hecho en EEUU analizó (Reardon) la evolución de la salud en mujeres que perdieron a sus hijos en abortos espontáneos tardñios y otras que abortaron en ese periodo por malformaciones. Casi todas vieron esa pérdida como la de u hijo nacido pero seis meses depués las del primer grupo (espontáneo) se habían recuperado y un 50% de las del otro estaban en tratamiento. La conclusión es que es difícil integrar la razón "oficial" con la conciencia o sentimiento.

Cuando obramos en contra de la conciencia esto sale antes o después, aunque construyamos un muro de justificaciones que suenen bien. Lamento el sufrimiento de estas familias pero creo que lo anteriormente expuesto puede ayudar a mujeres que lo lean y que en un futuro pretendan construir esas barreras que las defiendan de un acto que va contra ellas mismas.

[ceci]

Incluyo un artículo aparecido en Lifeissues sobre el tema. la traducción ha sido hecha desde google por lo que puede ser mala


Bombay, India (LifeNews.com)-- Como personas en la India, unirse a un debate nacional de aborto tras rechazo de un Tribunal de apelación de la solicitud de una pareja de un aborto tardío-término, el problema del dolor fetal viene en juego. Uno de los aspectos del debate gira en torno a fetos tengan o no la capacidad de sentir dolor.

Kanwaljeet Anand, un pediatra y un especialista en dolor fetal en la Universidad de Arkansas para ciencias médicas, es considerado la parte superior de experto estadounidense sobre el tema.

Anand ha realizado investigaciones sobre el tema durante más de dos décadas y él también resulta ser un indígena nativo.

Anand dijo al periódico Telegraph de la India a que los científicos han visto cómo las operaciones y otros procedimientos que implican a los fetos en el vientre han demostrado claros evidencian de que un bebé siente dolor antes del nacimiento.

"La evidencia es innegable", dijo el periódico. "Incluso un feto de 20-semana es probable que sienten dolor y dolor insoportable".

Le dijo al periódico que piensa fetos incluso tienen la capacidad para sentir el dolor más intenso, incluyendo en un aborto, que recién nacidos, niños o adultos incluso.

"Esto es porque han desarrollado vías de transmisión del dolor en el feto, pero no las vías de modulación de dolor que no son eficaces hasta seis semanas después del nacimiento", explicó.

"Hay pruebas más que suficientes ahora. Pero nadie es tan ciego como alguien que no quiere ver,"dijo, añadiendo que no todos los médicos han sido convencidos por sus estudios.

Shashi Wadhwa, un profesor senior de anatomía en la All India Instituto de Ciencias médicas en Nueva Delhi, dijo a the Telegraph, que ella es seguro si fetos pueden sentir dolor, pero admite que es una posibilidad.

"A las 20 semanas, el aparato físico para la transmisión de señales de dolor está en el lugar," Wadhwa, dijo. "Es aún no está claro si el feto interpreta una sensación como desagradable".